|
МИНИ-КОНКУРС №3
| |
| Ланс | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 01:07 | Сообщение # 91 |
|
Ходячий Дикционарий
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Quote (Pathfinder) Опять же, очень странный титул - Admiral of the Western Seas. За что, если только последняя экспедиция стала удачной?
Я исходила вот из чего, когда со своим слонопотамом сражалась. 
Из Википедии:
The title admiral of the fleet can trace its origins to the Middle Ages, where the title was typically granted to a nobleman who was appointed by a monarch to raise and command a navy for a specific campaign.
То есть он мог получить звание за предыдущие кампании. А потом отправиться на запад.
И еще одно, тоже из Вики., статья Admiralty :
The office of Admiral of England (or Lord Admiral and later Lord High Admiral) was created around 1400, though there were before this Admirals of the Northern and Western Seas. In 1546 King Henry VIII established the Council of the Marine, later to become the Navy Board, to oversee administrative affairs of the naval service.
И по времени тоже совпадает.
Добавлено (16.01.2012, 01:07)
---------------------------------------------
Из первой главы "Квинтэссенции":
“They let it sit at anchor with corpses aboard? The harbormaster can’t be pleased. I’d think Chelsey’s widow would have it scoured from top to bottom by now.”
“Lady Chelsey don’t own it no more. Title’s passed to Christopher Sinclair.”
"...I hear he swindled Lady Chelsey out of the price of the boat by telling her stories of demons".
Сомнительно, чтобы такое могло произойти с кораблем под королевским флагом. Даже если это прежний король.
Сообщение отредактировал Ланс - Понедельник, 16.01.2012, 01:09 |
| |
| |
| Pathfinder | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 01:33 | Сообщение # 92 |
 Глаголом жгу сердца людей
Группа: Проверенные
Сообщений: 546
Статус: Offline
| Cthulhu, согласен, что мог вернуться один.
Но почему он поперся в Лондон, возвращаясь с запада?
Следуя автору, на корабле в живых оставалось чуть больше десятка моряков. Логично было бы зайти в первый же порт на западном побережье. Или он так спешил похвастать перед королем сокровищами? Тогда сильно рисковал не довезти.
Quote (Cthulhu) было такое звание, ещё задолго до Генриха VIII
Вот именно, что задолго. В среднековье один придворный мог с десяток постов обнимать, один другого вычурней.
А в описываемое время уже как раз был создан Royal Navy. И адмирала (просто адмирала, контр- или вице-), ИМХО, надо было заслужить. Т.е. хочу сказать, что формировался более-менее регулярный флот в современном понимании, с четкой иерархией и без поэзии в офицерских званиях.
Нет, я, конечно, понимаю, что отрывок взят из фэнтезийного романа, где события разворачиваются в альтернативной Англии времен Тюдоров. Но, если автором сохранены реальные короли, то и реалии исторические должны соответствовать. Элемент фантастического допущения там, кажется, лишь в присутствии магии на фоне реальной исторической картины мира. Могу и ошибаться. Что-то с географией там еще не так.Добавлено (16.01.2012, 01:33)
---------------------------------------------
Ланс, вы молодец.
Про адмиралов искал, но "Admiralty" упустил. Получается, он мог получить это звание (пожизненно), пока их еще раздавали, до введения лорда-адмирала?
|
| |
| |
| Ланс | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 01:46 | Сообщение # 93 |
|
Ходячий Дикционарий
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Я это именно так поняла. В том диалоге из книги, который я цитировала выше, его называют Mad Admiral, причем называют сразу по возвращении, очень похоже на устоявшееся прозвище. То есть дяденька, судя по всему, носился со своей идеей еще в прежнее царствование и всех достал.
И еще вот такое, очень спорное и очень косвенное подтверждение. Около Бостона есть городок Chelsea, в котором имеется район Admiral's Hill и куча исторических достопримечательностей морской тематики. Это всё очень криво привязано, конечно.
|
| |
| |
| Pathfinder | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 02:00 | Сообщение # 94 |
|
Глаголом жгу сердца людей
Группа: Проверенные
Сообщений: 546
Статус: Offline
| Ланс, а мне the Western Edge, почему-то представился буквальным Краем Земли.
Ну, как в Пиратах Карибского моря (видел, правда, только отрывки) какой-то гигантский водопад. Еще подумал, может у автора там Земля плоская.Добавлено (16.01.2012, 02:00)
---------------------------------------------
А король, скорее всего, понадобился лишь как спонсор, вкладчик. Они, как и частные лица, могли вступать в долю на организацию рискованных "бизнесов"
|
| |
| |
| Cthulhu | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 02:13 | Сообщение # 95 |
 Судия
Группа: Модераторы
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Quote (Ланс) “Lady Chelsey don’t own it no more. Title’s passed to Christopher Sinclair.” "...I hear he swindled Lady Chelsey out of the price of the boat by telling her stories of demons". Сомнительно, чтобы такое могло произойти с кораблем под королевским флагом.
финансирование было смешанным - корабли могли принадлежать и их капитанам, нанятым на службу, и посторонним лицам, вложившим деньги - тем не менее, официальная экспедиция, имевшая право на присоединение новых земель, шла под королевским флагом - вспомните того же Колумба
Quote (Pathfinder) Логично было бы зайти в первый же порт на западном побережье. Или он так спешил похвастать перед королем сокровищами? Тогда сильно рисковал не довезти.
А из "первого же порта" как сокровища в Лондон доставить, на телегах? Вот тогда точно рисковал не довезти 
velle atque facere non est idem
|
| |
| |
| geordie | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 02:16 | Сообщение # 96 |
 Говорун в квадрате
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Quote (Ланс) И еще вот такое, очень спорное и очень косвенное подтверждение. Около Бостона есть городок Chelsea, в котором имеется район Admiral's Hill и куча исторических достопримечательностей морской тематики. Это всё очень криво привязано, конечно. smile
А статуи моряков там не стоят? Если стоят - было бы не косвенное, а стопроцентное подтверждение. Писатели - они ведь самыми разными мелочами вдохновляются и самые разные ассоциации в их головах происходят. Тот же Кинг, например - послушал, как под ногами деревянный мостик скрипит - и написал роман "Оно".
"Performance and image, that's what it's all about."
|
| |
| |
| Ланс | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 02:22 | Сообщение # 97 |
|
Ходячий Дикционарий
Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Quote (Pathfinder) мне the Western Edge, почему-то представился буквальным Краем Земли
Я, собственно, тоже так поняла. И переводила соответственно.
А про городок в Штатах я написала немножко не в том смысле. Первое, что я сделала, когда прочитала текст, - это попыталась выяснить, насколько персонаж исторический. Или околоисторический. Chelsey поисковики не знают. А Chelsea - знают. Во всяких подходящих связях. И что тут первично, судить не возьмусь: то ли автор романа по имеющимся топонимам сочинил историю, то ли история хоть какая-то была, а автор ее творчески переработал
Quote (geordie) А статуи моряков там не стоят?
Я глубоко не копала. Не успела.
Сообщение отредактировал Ланс - Понедельник, 16.01.2012, 02:24 |
| |
| |
| geordie | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 02:45 | Сообщение # 98 |
|
Говорун в квадрате
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Quote (Ланс) Первое, что я сделала, когда прочитала текст, - это попыталась выяснить, насколько персонаж исторический. Или околоисторический.
То же самое сделал. И с Western Edge тоже. Тут варианты были, но все такие разные, что выбрать какой-то конкретный не представлялось возможным.
"Performance and image, that's what it's all about."
Сообщение отредактировал geordie - Понедельник, 16.01.2012, 02:45 |
| |
| |
| Lassielle | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 11:18 | Сообщение # 99 |
 Говорун в квадрате
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Quote а мне the Western Edge, почему-то представился буквальным Краем Земли.
Я уже тут столько невпопад наговорила, что уже боюсь рот открывать, но рискну еще раз судя по всему, край и есть, и даже с водопадом:
"After seeing the great western ocean crashing headlong over the edge of the world, it seemed impossible that these familiar sights should remain."
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are. Style. That's what people remember."
|
| |
| |
| Женская_логикА | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 11:40 | Сообщение # 100 |
 Иногда изрекаю слово
Группа: Заблокированные
Сообщений: 29
Статус: Offline
| А мне нравится 9 и 10 варианты!
Складно звучит, легко читать))
|
| |
| |
| Lizzy | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 14:31 | Сообщение # 101 |
 Живое Слово
Группа: Модераторы
Сообщений: 2100
Статус: Offline
| Quote (Lassielle) судя по всему, край и есть, и даже с водопадом
Как хочется прочитать продолжение, понять, что они пережили.  Неужели они, как Синдбад, упали с самого края земли в царство Хаоса Эриды!
Даже не верится, что когда-то скептически относились к существованию земель на западе Атлантики!
Наш мир, благодаря скоростям, сжимается до размеров горошины. 
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других себе на пользу.
|
| |
| |
| geordie | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 15:07 | Сообщение # 102 |
|
Говорун в квадрате
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Мне кажется, в то время люди уже должны были знать, что никаких краёв в прямом смысле у Земли нет. А вот в переносном - пожалуйста, в тексте есть "ends of the Earth". Следовательно, Western Edge - это что-то другое.
"Performance and image, that's what it's all about."
Сообщение отредактировал geordie - Понедельник, 16.01.2012, 15:10 |
| |
| |
| Lizzy | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 15:12 | Сообщение # 103 |
|
Живое Слово
Группа: Модераторы
Сообщений: 2100
Статус: Offline
| geordie, я тоже так думаю.  А слова Lassielle привели меня в мечтательное настроение! Я даже нашла один интересный фильм и поместила информацию о нем в Киномании на Главной. (агрессивная реклама )
P.S. Хотя, люди верили в существование философского камня!
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других себе на пользу.
|
| |
| |
| RulleVoy | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 16:57 | Сообщение # 104 |
 Собеседник Века
Группа: Проверенные
Сообщений: 319
Статус: Offline
| А я и сейчас уверен, что Земля плоская.
Мы ведь переводим фантазии Дэвида Уолтона, а не учебник географии. Я с этим Western Edge немного поломал голову, но видя, что Гугл сразу не даёт ответа, а времени читать весь роман нет, сыграл в угадайку. Теперь жду подсказки от подводного чудовища. Оно-то знает про этот западный уголок.
|
| |
| |
| Lizzy | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 17:11 | Сообщение # 105 |
|
Живое Слово
Группа: Модераторы
Сообщений: 2100
Статус: Offline
| Quote (RulleVoy) А я и сейчас уверен, что Земля плоская.
RulleVoy, а Вы в кругосветку не ходили? Шучу! Я поняла, Вы романтик!
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других себе на пользу.
|
| |
| |
|
